FORUM_Chat
Zapraszamy na forum! A wszystkich zainteresowanych oprócz postów na forum zapraszamy do kontaktu. PROSIMY O WYPOWIEDZI BEZ WYCIECZEK OSOBISTYCH CZY PODOBNYCH UWAG. W związku z rosnącą ilością niecenzuralnych wpisów wszystkie kolejne będą umieszczane po sprawdzeniu - i bez obawy te z SM Lokum również umieścimy. Admin ANTYLOKUM team ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ -Administrator nie odpowiada za treść wypowiedzi publikowanych na Forum. Każdy z Użytkowników ponosi wyłączną odpowiedzialność wobec Administratora i osób trzecich za zamieszczenie na Forum wypowiedzi naruszającej te warunki. 1)Administrator zastrzega sobie prawo do kontrolowania treści wypowiedzi i ich modyfikowania, a nawet do usuwania z Forum wypowiedzi, które nie spełniają określonych warunków. 2)Administrator zastrzega sobie prawo do zablokowywania dostępu do Forum Użytkownikom, którzy notorycznie naruszać będą postanowienia niniejszego Regulaminu. 3)Administrator zobowiązuje się do dołożenia wszelkich starań w celu zapewnienia prawidłowego działania Forum oraz udzielania pomocy Użytkownikom w rozwiązywaniu problemów dotyczących jego funkcjonowania.| <- Powrót | 1 ... 18 19 20 21 22 23 24 ... 107 | Dalej -> |
| Czas: | 22.11.2014, o 16:52 (UTC) |
| Wiadomość: | Mnie sie wydaje ze wodomierze powinien miec kazdy obowiazkowo, zablabowane i z naklejka ,i czeste katrole u kazdego, a Ci co nie maja wodomierzy niech płaca za ubytki bo moze własnie u tych lok. wola sie leje na okragło ... |
| Czas: | 22.11.2014, o 15:38 (UTC) |
| Wiadomość: | Mam pytanie - czy jest w stanie tych kilka osób które ponoć złapano na krętactwie z licznikami wody w swoich mieszkaniach, zrobić niedobór w ciągu roku 3500 m.sz. czy różnica kilku dni między spisem głownego licznika a spisem indywidualnych liczników może uczynić tak wysoką różnicę. Poprostu jest zbyt dużo tych ubytków w ciągu roku. Faktycznie w przyrodzie nic nie ginie, tylko zmienia właściciela. |
| Czas: | 21.11.2014, o 10:11 (UTC) |
| Wiadomość: | Bez względu na zarządcę (SM czy Wspólnota), to problem nas nie minie - dotyczy warunków zużycia, sposobu rozliczenia i przede wszystkim użytkowników w budynku. Myślę, że rozwiązań rozliczeń, może być tyle, ile każdy z nas będzie mieć pomysłów, a ubytki są, były i będą. Z rozliczeń przekazywanych przez spółdzielnię, jak również z poniższego wpisu, wynika, że koszty (i tylko koszty Wodociagów, można sprawdzić w spółdzielni, dzwoniłem i dopytałem o konkrety - potwierdzili ten fakt) są rozliczane w stosunku do naszych zużyć według wodomierzy w mieszkaniach i ryczałtach osób, które tych wodomierzy nie mają. Nie ma chyba sensu kwestionować, że spółdzielnia kłamie. Mają faktury od dostawców i to rozliczają. Z informacji uzyskanej w SM dowiedziałem się, że również możemy wnioskować o system rozliczeń i taki zostanie wprowadzony (warunek - nie może ten system dostosowany być dla potrzeb jednego lokatora, ma być w miarę sprawiedliwy i rzetelny, uwzględniający interes ogółu). Czyli jeśli utworzymy wspólnotę, problem pozostanie. Tylko jaki wybrać system rozliczania tych ubytków, czy: - od m2 - tylko, że wtedy ci co mają duże mieszkanie, a mało zużywają (czyli starsze, samotne osoby w dużych mieszkaniach) zapłacą stosunkowo dużo za te ubytki, - od osób - hmm wtedy w małych mieszkaniach, przy dużej liczbie osób znów nastąpi wątpliwej prawidłowości rozliczenie, - od m3 - czyli od zużycia - no to ten, co dużo zużywa, odpowie za większe ubytki. Przyglądając się tym wariantom dochodzę do wniosku, że nie ma idealnego rozwiązania!! Oczywiście jako właściciele mamy udziały w nieruchomości, wyliczone według metrów kwadratowych i można byłoby najbardziej ku temu rozwiązaniu się skłaniać. Czytając poniższe wpisy, mówicie że niedobór wyniósł 35 tys. (dodam za 2012 r.) i spowodowany był wcześniejszym odczytem w lokalach mieszkalnych. Oczywiście idealnym rozwiązaniem, żeby odczyty liczników w mieszkaniach zbiegły się z odczytem licznika głównego, byłoby zastosowanie odczytów radiowych (koszt wodomierza około 100 zł, czyli np. przy 4 wodomierzach wychodzi 400zł/mieszkanie). No i wymiana w całym budynku na jednakowe wodomierze. Licząc średnio 170 mieszkań * 2 wodomierze = 340 wodomierzy * 100 zł + montaż = no to wyjdzie jakieś 50 tys. (co z tymi, co nie będą chcieli sfinansować, bo powiedzą, że mają w nosie problem wody??). No i jeszcze wrócę do rozliczeń - na potwierdzenie Waszych uwag, że w 2012 r. była niedopłata, no to chyba nikt nie napisał o tym, że w ubiegłym roku - 2013 był zwrot każdej wpłaconej na różnice kwoty, bo wyrównało się to rozliczenie i różnice wody zostały w całości pokryte. Z info ze spółdzielni wynikało, że kilka osób złapano na kradzieżach i te osoby w 2013 r. zostały obciążone według ryczałtów. Zatem pokryły nam wcześniejsze niedobory. Oczywiście należy dodać, ze jak to Polak, potrafimy pognębić wszystko w czambuł, a porozmawiać merytorycznie nie ma z kim. |
| Czas: | 20.11.2014, o 22:56 (UTC) |
| Wiadomość: | Takiego co kradnie po kropelce, niestety nie sposób "złapać" inaczej, jak przez "donos obywatelski". |
| Czas: | 20.11.2014, o 21:42 (UTC) |
| Wiadomość: | Tłumaczę. Tu poprzednik wpisał przyczyny "rozbieżności", jeżeli odczyt przez rpwik byłby dokładnie na tę samą datę co odczyt przez SM. Bez zagadnień księgowych, tylko zużycie w danym roku. |
| Czas: | 20.11.2014, o 21:18 (UTC) |
| Wiadomość: | No wreszcie logiczne wyjaśnienie!! Trochę pogrzebałem w necie i niestety różnice w rozliczeniach wody ma każdy. A tu urywek artykułu, dlaczego te róźnice są. "błędy wskazań wodomierzy są zmienne i zależą od wielu czynników: - konstrukcji (budowa) wodomierza (w tym materiałów, z których jest wykonany), - średnicy wodomierza i doborze do warunków panujących na podłączeniu wodociągowym i w pojedynczym mieszkaniu, z uwzględnieniem ilości wodomierzy (przepływy charakterystyczne, liczba pionów), - sposobu montażu wodomierzy, - wyboru klasy metrologicznej urządzenia lub parametru R, - zmienności metrologii urządzeń pomiarowych w czasie, zależnej od: a) twardości i korozyjności wody w sieci wodociągowej (u końcowego odbiorcy), b) zawartości żelaza i manganu w sieci wodociągowej (u końcowego odbiorcy), c) wieku i materiału, z którego wykonana jest sieć wodociągowa, d) liczby awarii na sieci i częstotliwości jej płukania, e) położenia w stosunku do źródła wody, f) występowania uderzeń hydraulicznych, - struktury rozbioru wody w budynku/mieszkaniu, - możliwości zbudowania bilansu poprzez systemy odczytowe (radio, GSM…) - ułomności lokatorów (kradzieży wody)." Podoba mi się ten ostatni wpis "ułomności lokatorów"  |
| Czas: | 20.11.2014, o 20:48 (UTC) |
| Wiadomość: | To przyjmij do wiadomości brachu: woda w spółdzielni jest rozliczana do zera, w oparciu o rzeczywiste koszty, wynikające z faktur przedsiębiorstwa wodociągowego. Tyle ile będzie na fakturze, tyle SM musi pobrać od nas i tyle zapłacić, co do złotówki. I nie ma tu szans na jakąkolwiek kradzież. Nie ma szans, bo to musi być transparentne i podlega kontroli różnych służb, w szczególności lustratorów. To zapytasz skąd się bierze 35 tys. różnicy! A już postaram ci się to wytłumaczyć. Popatrz na roczne rozliczenie jeszcze raz. Co tam pisze? 1. Zużycie wody wg wskazań licznika głównego (ten licznik odczytuje rpwik, kontroluje odczyt SM) 2. Zuzycie wg indywidualnych liczników i w lokalach bez licznika. 3. Różnica 1-2 Teraz odczyt z punktu jeden jest dokonywany praktycznie na konkretną datę 31.12.20xx. Odczyt zegarów indywidualnych przez SM nie jest stricte na tę datę, jest wcześniej, im wcześniej tym...będzie większa rozbieżność. Jak sięgam pamięcią, w 2012 taki odczyt był w połowie grudnia, czyli mocno przed okresem wysokiego poziomu zużycia wody, kiedy babki gotują, piorą, sprzątają, myją okna, etc. I teraz tak, hipotetycznie. RPWIK odczytał 150 tys zużycia na 31.12.2012. SM odczytała na 15.12.2012 120 tys. zużycia. Różnica: 30 tys. ALE TO WCALE NIE ZNACZY ŻE TYLE BYŁO UBYTKÓW, ŻE TYLE WYCIEKŁO DO "BASENU"!!! To jest tylko różnica księgowa pomiędzy dwoma odczytami!!!! Teraz powiedzmy, że lokatorzy wnieśli przez cały rok 160 tys zaliczek na wodę. Spółdzielnia odprowadzi do RPWIK 150 tys., a 10 tys rozliczy w trakcie 2013 zaliczając na bilansie otwarcia dla bloku plus 10 tys.Gdyby lokatorzy wpłacili np. 140 tys. to bilans otwarcia wyniósłby minus 10 i też podlegał rozliczeniu w trakcie 2013. NIC NIE GINIE W PRZYRODZIE!!! Zaliczki to jedno, rozliczenie roczne odczytów to drugie, a rachunek księgowy to trzecie. Wszystko ze sobą powiązane i z siebie wynikające, ale nie tożsame. Więc nie krzycz bezpodstawnie, że SM kradnie. De facto kradną niektórzy lokatorzy, co akurat zostali złapani przez SM w wyniku kontroli, i którym przywalono kary, co też wpłynęło na rachunek księgowy rozliczenia wody. A co do ubytków na odczytach zegara głównego i zegarów indywidualnych, zapytaj kierowniczka, on jest ekspertem w tych sprawach. I powie ci pewnie jeszcze, jakie były jaja, gdy blok był przyłączony do sieci pkp, ile wtedy było prawdziwych ubytków, ktore mocno się zmniejszyły po tym, jak sm zrobiła przyłącze do sieci miejskiej. Pozdrawiam Ps. Tak samo jak ty masz praeo iść do sądu o uchylenie "tajemnicy handlowej", tak samo SM ma prawo odmówić ci wglądu do papierów przetargowych zasłaniając się tą tajemnicą. |
| Czas: | 20.11.2014, o 05:39 (UTC) |
| Wiadomość: | Nie, nie jestem z 4, nawet nie jestem z Goszczyńskiego, ale mieszkam w zasobach szczęśliwie zarządzanych przez nasze LOKUM. I dziwi mnie fakt że zajmujecie się kropelkami wody które może ktoś celowo upuszcza z kranu, a nie zwracacie uwagi jak was okrada i nas też LOKUM każąc sobie dopłacać za 3500 m.sz. rocznie ubytków na wodzie. Masz 100% racji na złodzieju czapka gore, tylko tego złodzieja należy szukać nie wsród lokatorów tylko gdzie indziej, a gdzie to już się domyśl. Tylko dodam że u nas też nie podoba się wydawanie naszych pieniędzy za remonty przez zarząd lokum i też myślimy zgłosić do prokuratury wniosek aby temu się przyjżała, bo nam lokum odmawia wglądu do kosztorysów i umów zasłaniając się tajemnicą. |
| Czas: | 19.11.2014, o 16:53 (UTC) |
| Wiadomość: | Ad 14:03 Na złodzieju czapka gore. Ty jesteś tym z 4.? |
| Czas: | 19.11.2014, o 13:03 (UTC) |
| Wiadomość: | A ty słyszysz jak mu te kropelki spadają do wanny n.p. Głupich nie sieją sam ich wiatr niesie !!! |